Patryk - Pon Mar 07, 2005 12:30 Temat postu: Mapa Gniezna - ewidentny plagiat Program "Maglowanie na ekranie" z Radnym miasta Gniezna Łukaszem Naczasem - TV Gniezno - piątek 4 marzec 2005 - około godz. 20:30 Maciej Maliński - a czy ta druga mapa nie jest plagiatem ? Radny miasta Gniezna Łukasz Naczas - oczywiście ze nie jest plagiatem. Dlaczego miałaby być plagiatem? Każda mapa jest swego rodzaju plagiatem (niezrozumiale słowa) nawet ulice, które się znajdują, natomiast w rzeczywistości każdy programista używa swego rodzaju innego języka i tworzy tę mapę od początku do końca i ja dostrzegam bardzo różnego rodzaju.. Różnego rodzaju właśnie różnice między tymi mapami, myślę ze dobrze by było gdyby ten wybór mieszkańcy mieli --------------------------------------- Wg wikipedii: Plagiat (fr. plagiatus - skradziony) - skopiowanie cudzej pracy i przedstawienie pod własnym nazwiskiem. Np. odkrycia, piosenki, wiersza, wynalazku. Wikipedia - Wolna Encyklopedia Stwierdzenie, że każda mapa jest plagiatem układu ulic jest nieadekwatne i wprowadzające w błąd. Sprawa dotyczy podpisania się pod cudzym dziełem (w myśl Ustawy o prawie autorskim i prawach pokrewnych - tekst jednolity, Dz.U. 2000r. Nr 80 poz. 904) OŚWIADCZENIE Multimedialna Mapa Gniezna, zamieszczona na stronie http://www.gniezno.com.pl/ była tworzona przez około trzy lata. Główna część, czyli ulice, nazwy ulic, trasy, ścieżki itp. Były rysowane ręcznie przez około 6 miesięcy. Rysowane było ręcznie, dlatego, że w czasie sprawdzania działania innych map wektorowych miasta Gniezna dostępnych w ogólnej sprzedaży nie odpowiadała prędkość działania, format wektorów, błędy. Postanowiliśmy, że mapa będzie rysowana ręcznie np. ze zdjęć lotniczych oraz dostępnych rysunków i sprawdzana w miarę możliwości ze stanem faktycznym. Większość błędów, które są na innych mapach została wyeliminowana np.: ul Wawrzyńca łączy się na innych mapach z wiaduktem kolejowym, – co jest niepoprawne, ul Zaułek jest połączona – a w rzeczywistości nie ma tam przejazdu. Przykładów jest wiele – dzięki temu Multimedialna Mapa Gniezna jest dość wyjątkowa i łatwa do identyfikacji. Skoro mapa była rysowana ręcznie - przy takiej ilości danych nie ma możliwosci aby inna osoba narysowała ją w podobny (identyczny) sposób - przy maksymalym powiększeniu wszystkie kreski powinny w każdym miejscu wyglądać inaczej, a wszystkie na siebie idealnie nachodzą. Cud? Program komputerowy, w ktorym to zostalo wykonane nie jest idealny - powoduje błędy lini/wektorów spowodowane wysoką kompresją - widoczne to jest przy ulicy Żwirki i Wigury oraz Jolenty (powinien byc łuk - jest kreska). Takich przykładów jest wiecej - poniżej na rysunkach przedstawiamy dowody. Mapa została we wrześniu 2003r. zaprezentowana w wersji roboczej w Urzędzie Miasta Gniezna, końcowa wersja po wielu testach, w których uczestniczyło wielu Gnieźnian została uruchomiona 7 czerwca 2004 roku o godzinie 16:00. Do tej pory mapę widziało 14525 osób (nie licząc osób, które uruchamiają mapę bez połączenia z internetem). Mapa stała się częścią Gniezna, produktem, który bardzo dobrze przedstawia nasze miasto w Polsce jak i za granicą naszego kraju. Mapa dostępna jest w 3 wersjach językowych dzięki pracy kilku osób tłumaczących. Na Mapie wpisanych jest ponad 350 obiektów. Mapa została wykonana i sfinansowana wyłącznie przez moją osobę oraz osoby z grupy http://www.by.pl./ Urząd Miejski jak i pozostałe instytucje nie zostały obciążone dodatkowym kosztem, (co zapewne ucieszy wielu Gnieźnian gdyż nie muszą pokrywać tego z własnych podatków) – gdzie cena takiej mapy oceniana jest na kilka lub kilkadziesiąt tysięcy złotych. Mapa jak i jej aktualizacje w założeniu miały być finansowane z przychodu z reklam – jednak mimo dużej liczy odwiedzin chętnych jest niewiele. Na początku stycznia po dość wielkich zapowiedziach i reklamach na jarmarku świątecznym przez pana radnego Łukasza Naczasa oraz firmę logi .pl – została uruchomiona „inna” wersja mapy gniezna. Nazwana dla niepoznaki "Planem". Nie było by w tym nic dziwnego gdyby nie fakt ze rysunki/wektory, czyli sedno mapy zostały w 100% skopiowane z naszej mapy Gniezna. Zostało to prawdopodobnie wykonane programem dekodującym plik naszej mapy – program taki pozwala wyjąc grafikę i podejrzeć kod – jednak nie pozwala przenieść całego kodu sterującego(ActionScript), który był specjalnie pisany przez drugiego autora – osobę odpowiedzialną za programowanie w ActionScript. Wyrażam głębokie ubolewanie, że Radny Miasta Gniezna Łukasz Naczas bierze udział w tak jawnym naruszeniu praw autorskich jednocześnie wysyłając interpelacje do prezydenta miasta Gniezna dotyczące mapy, oraz prowadząc rozmowy, aby mapa nr 2 była dostępna również na stronie Urzędu Miasta. Warto zauważyć, że zgodnie z Ustawą o samorządzie gminnym – radny miasta nie powinien wykorzystywać swojego mandatu do promowania jakiejkolwiek działalności gospodarczej. Na innym forum czytamy - "interaktywny plan miasta Gniezna, który jest tworzony przez firmę Logi. pl od około 3 tygodni" i "Zasadnicza różnica na obecny moment - nasz plan waży 128 kb" dziwię się, ze pisze to odoba ktora skopiowała produkt tak długiej i owocnej pracy. Jest to ewidentne naruszenie praw autorskich oraz działanie wbrew zapisom Art. 13.1 oraz 14.1, 14.2 ust. 2 Ustawy o zwalczaniu nieuczciwej konkurencji (tekst jednolity Dz.U. 2003r. Nr 153 poz. 1503). Osąd postępowania osób i firm wymienionych w Oświadczeniu pozostawiamy Państwu. Mam nadzieje, że nie przejdzie to bez echa w naszym mieście. Poniżej przedstawiam wybrane dowody. plan nr 2 (w razie gdyby naniesiono zmiany) zostal umieszczony tez u nas na serwerze http://www.gniezno.com.pl/mapa/mapa_p/plan_gniezno.swf - mozna tez zobaczyć z poprawkami pod adresem www. igniezno .pl  prawa autorskie na mapie igniezno. pl - copyright logi .pl  1. widok ogolny - trasa 40 lecia oraz ul Poznańska - jest "dwupasmówką" - na naszej mapie zostalo to pominięte, na innych mapach jest zaznaczona jako "dwupasmówka"  2. widok na plac katedralny - na innych mapach jest zaznaczony jako ulice  3. dolina pojednania, parkingi, park na 3 maja - nie sa uwzglednione tak na innych mapach  4. stacja esso, rondo, wjazd na cmentarz - nie sa uwzglednione tak na innych mapach - oraz na dole pozostalość po reklamie firmy dozór  !!  5. ul kleckowska - postalosc po reklamie firmy MTD !!  6. piekary - pozostalosc po reklamie firmy MTD !!  7. skwer orląt lwowskich nie jest zaznaczanyc na mapach - podobnie końcówka parku  8. osiedle tysiąclecia - pozostalosc po reklamie firmy PEC    
Marcineek - Pon Mar 07, 2005 13:08 Jak dla mnie skandal i zwykla bezczelnosc... Jesli kogos przedstawione porownania nie przekonuja (zwracam uwage na pozostalosci po reklamach!!!!!!!) to albo ma cos z oczami albo z poczuciem przyzwoitosci.... Ukasz - Pon Mar 07, 2005 13:09 Biorac pod uwage moja znajmomosc zarwno a Patrykiem jak i Łukaszem Naczasem oraz Damianem z *** wypada mi byc bezstronnym. Jednakze przegladajac powyzsze dowody stwierdzam iz to co sie stało nalezy uznac za jawny plagiat. Wiele osob kozysta z mapy gniezna jak i planu gniezna i nie da sie ukryc ze wygladaja one niemalze identycznie. Jednak po dokładniejszym zaprezentowaniu ( tak jak pokazał Patryk) uwidaczniaja sie elementy ktore sa skopiowane. Nie wiem jak nalezałoby to rozwiazac ale uwazam ze proces sadowy zostałby rozstrzygniety na kozysc by.pl Patryk - Pon Mar 07, 2005 13:48 po publikacji oświadczenia w kilka minut znikneły pozostałości po reklamach przypominam ze plan nr 2 (w razie gdyby naniesiono zmiany) zostal umieszczony tez u nas na serwerze http://www.gniezno.com.pl/mapa/mapa_p/plan_gniezno.swf bigART - Pon Mar 07, 2005 13:54 To jest skandal ! i osobista porażka radnego Naczasa.Szanowny radny dorwał się do stołka i im dłużej jest przy korycie tym gorzej z nim jak widać.Tak jak całej reszcie już mu się w głowie poprzewracało i myśli że mu wszystko wolno.Brakuje pomysłów w tak młodym wieku panie radny??To może pora się wycofać??bo strach pomyśleć co bedzie dalej.To co "nasz" radny zrobił to Złodziejstwo!.Tak złodziejstwo!! panie Naczas. Wieloletnia praca włożona w stworzenie mapy gniezna przez grupe by.pl została bezszczelnie skopiowana co zauważa nawet laik nie znający sie w ogóle na rzeczy.Moim zdaniem jest to jawne piractwo i grupa by.pl oraz wszyscy mieszkańcy naszego miasta zostali oszukani.Chcąc zachować twarz panie radny doradzam przeprosiny we wszystkich gnieźnieńskich mediach zarówno mieszkańców jak i grupy by.pl . Sprawa z całą pewnościa wymaga nagłośnienia i w późniejszym czasie powinna trafić do sądu bo wątpie żeby "nasz" radny sie wycofał ze "swojego" projektu. itouch - Pon Mar 07, 2005 13:56 temat ciekawy... no coz, jezeli chodzi o sam uklad ulic to wykorzystanie wygladu ulic jako wzoru, chocby i z bledami to kwestia wzorowania sie na jakims rysunku, inaczej sie planu nie da chyba zrobic, natomiast kropki faktycznie sa dziwne  nalezy sie jeszcze tylko zastanowic czy jakas firma bylaby na tyle szalona zeby puszczac w siec z wielka pompa cos co sama po prostu skopiowala? i czy radny zaangazowalby sie swiadomie w cos takiego? no coz w tym wypadku plan na igniezno powinien byc IMO wylaczony, z tego co tam widac to byla to wersja nieskonczona (a czy w ogole komercyjna? czy mialo miejsce czerpanie korzysci majatkowych?) i pewnie ten kto mial ja konczyc albo bedzie robil co innego albo juz nic a czy w tej sprawie faktycznie chodzi o to czy ktos naruszyl czyjes prawa i o to zeby przestal czy chodzi o wybory to juz czas pokaze.. bo dokumentacja odnosnie radnego doprawdy imponujaca.. moznaby powiedziec ze wyjatkowo dobrze przygotowana jak na temat kopiowania kropek... Łukasz Naczas - Pon Mar 07, 2005 13:56 Chociaż nie piszę na tym forum, to ustosunkować się wypada: Po pierwsze: Nie zezwoliłem na publikazję mojego pisma, ani nie upoważniłem nikogo do zamieszczania go w Internecie (mowa o interpelacji). Pismo to dotyczyło niejasnej umowy w Urzędzie Miasta odnośnie strony Internetowej i promocji firmy by.pl na stronie Urzędu (czego w umówie nie wymieniono dosłownie). Promocja ta była tak duża, że postanowiłem zająć się sprawą, i wyjaśnić jak Urząd Miasta może promować jedną prywatną firmę!!! Po tej interpelacji zostały zmienione tekstu reklamowe firmy na informujące o mapie miasta. Poza tym z Urzędu nie otrzymałem dokumentów, o które prosiłem - dokumentacje umowy z firmą by.pl - co dalej jest nie wykonane przez Urząd. Mało tego posiadam odpowiedź Urzędu, która wyszła z rąk byłego Sekretarza Urzędu Miasta, w której faworyzuje on jedną z firm, wartościująco podchodząc do odpowiedzi!!! Co jest niedopuszczalne w moim przekonaniu u urzędnika! Rozmawiałem o tym z autorem pisma (byłym sekretarzem T.Budaszem) jednak teraz nie ma kto odpowiadać za taki stan rzeczy! Sprawa będzie wnikliwie drążona. Chcę jasnych odpowiedzi na jakich zasadach firam by.pl mogła się reklamować na stronie Urzędu Miasta (zaznaczam, że tekst był typowo o charakterze reklamowym, a nie informującym) Po drugie: Co do planu. Jestem dziennikarzem igniezno.pl i nie odpowiadam za kwestie prawne, techniczne dotyczące elementów znajdujących się na stronie. Z informacji, które mi przekazano w redakcji plan miasta miał zasadniczo różnić się od mapy. Jednak nie ja za to odpowiadam. Przyznaję, że niewystarczająco zapoznałem się z obudwoma planami i nie zauważyłem podobieństw między nimi (szczególnie, że nie interesuje mnie wersja ponad 1mb wykonana przez firmę by.pl) Dla mnie podtsawową różnicą była sprawa "ciężkości" w kb mapy i planu. Uważałem, że to podstawowa różnica, która sprawia iż mieszkaniec może wybrać jemu dogodną wersję. Za sprawy prawne odpowiadają wykonawcy mapy - zleceniodawca z moich informacji już podjął odpowiednie kroki w celu wyjaśnienia sprawy. Nie ponoszę żadnej odpowiedzialności za techniczną stronę projektu i wszeklie insynuacje na ten temat mogą zostać wykorzystane sądownie! Po trzecie: Firma by.pl wykorzystała bezprawnie zrzuty ekranów dwóch stron, których jestem właścicielem, co w prawie prasowym jest niedozwolone. Bardzo proszę o natychmiastowe usunięcie wymienionych elementów (zrzutów, nielegalnie skopiowanego pisma urzędowego). W przeciwnym razie wyciągnięte zostaną odpowiednie konsekwencje. Po czwarte Po czwarte infromuję, że promocja portalu igniezno.pl jest moim zadaniem jako jednego z dziennikarzy tego portalu. Co do sprawy nieprawidłowej w moim przekonaniu promocji firmy by.pl na stornie Urzędu Miasta będą składane kolejne interpelacje (szczególnie ta w związku z faworyzowaniem słownym w piśmie urzędowym jednej i tylko słusznej firmy), które mają wyjaśnić szczegóły tej złej praktyki. Pozdrawiam zagorzałych fanów
Viman - Pon Mar 07, 2005 13:59
Z całym szacunkiem, ale nikt nie mówi o tym, że Łukasz Naczas "autorem" mapy. Lub, że popełnił plagiat. Proszę dokładnie przeczytać. Zastrzeżenia budzi popracie radnego Naczasa dla TAKICH praktyk. Wszak - jak sam mówi - jest redaktorem redakcji miejskiej we wspomnianym portalu. I tylko tego dotyczą nasze zastrzeżenia. Patryk - Pon Mar 07, 2005 14:07
interpelacje radnych są jawne
czy zawsze polityk musi sie bronic atakiem i grozic "odpowiednimi konsekwencjami"  ??
wszystko jest tak jak było - baner reklamowy mapy jest umieszczony zgodnie z porozumieniem pisemnym zawartym z UM. informacje na temat grupy by.pl sa nadal takie same. pozatym na kazdej stronie w internecie autorzy podpisuja swoje prace bez wyjatku jest tak i na stronie radnego dlaczego ma byc inaczej na stronie urzedu miasta - dlaczego to tak radnemu przeszkadza skoro jest to ogolnie przyjete na calym swiecie !\ jaki w tym interes ma radny ps. grupa http://www.by.pl/ - nie jest firmą, jest to grupa osob ktore wykonuja różne prace glownie na umowe zlecenie Łukasz Naczas - Pon Mar 07, 2005 14:08 bigART napisał
W związku z obrazą publiczną proszę o wskazanie wszystkich danych zawartych w panelu administracyjnym na forum odnoszących się do użytwkonika wskazanego w poście powyżej. Jest to konieczne w związku z koniecznością skierowania sprawy do sądu rejonowego w Gnieźnie. W związku z regulaminem forum oraz zasadami kodeksu cywilnego proszę o wskazanie przez Administratora strony danych o których mowa (numery IP z których korzystał ten użytkownik). Z poważaniem Łukasz Naczas Radny Miasta Gniezna Viman - Pon Mar 07, 2005 14:12 Łukasz, czy ty nie nie przeholowałeś trochę? Takie dane mogą otrzymać tylko właściwe do tego organy. Patryk - Pon Mar 07, 2005 14:13 panie radny prosze wrocic do tematu przypominam ze dane uzytkownika czyli nr ip email itd - wydane mogą byc tylko dla organów odpowiednich czyli prokuratura/policja Viman - Pon Mar 07, 2005 14:15
Czyż to nie Ty Łukaszu tak dużo mówisz o jawności i przejrzystości urzędników? Dlaczego akurat tą interpelacją tak się burzysz?
Nie wiedziałem, insynuacje - a gdzie twój HONOR? Tak pięknie mówiłeś w telewizji w maglowaniu... a teraz co? niewiniątko udajesz? Jak ktoś, kto studiuje na kilku specjalizacjach (dziennikarstwo m.in), człowiek wydawałoby się wykształcony, może twierdzić, że o niczym nie wiedział? Że nie wie co to prawo własności intelektualnej? Prawo autorskie? Wybacz ale trochę to śmieszne jest....
Poproszę o konkretne artykuły ustawy, na które się powołujesz. I dlaczego nie można cytować twojej strony? Wszak mamy wolność wypowiedzi?
Łukasz, a jak to się ma do promowania podmiotu gospodarczego jako radny? Natomiast ciekawy jestem, czy pojawi się tu ktoś z sąsiedniej firmy i wypowie w sprawie tak zwanego "planu"...... Łukasz Naczas - Pon Mar 07, 2005 14:16 Tak racja. Zatem niebawem sprawą pomówień na tym forum mam nadzieję, że zajmą się owe organy ścigania. Nie omieszkam powiadomić ich jak najszybciej. bigART - Pon Mar 07, 2005 14:18 osobiscie skontaktuje sie w takim razie z panem Naczasem Łukasz Naczas - Pon Mar 07, 2005 14:24 Bardzo proszę. Podaję kontak biuro@naczas.pl tel 0 502 582 212. Co do mojej wiedzy dziennikarskiej, bardzo dobrze wiem co to jest plagiat. Jednak co do wiedzy o Multimedialnej Mapie Miasta Gniezna - tutaj jest gorzej, bo widziałe ją tylko raz i to nie dość dokładnie, stąd rzeczywiście odpowiedź w maglowaniu opierałem na opiniach przekazanych mi przez innych redaktorów serwisu. Przyznaję powiniene sobie to sprawidzić Nie sprawdziłem jednak... moja wina. Myślę, że
stosowne oświadczenie firmy wykonującej plan nazwany "plagiatem" się
pojawi tutaj. Pozdrawiam raz jeszcze:
Viman - Pon Mar 07, 2005 14:29
Skoro wiesz co to plagiat - dlaczego tak uparcie twierdziłeś w programie, że to nie jest plagiat? Co do wypowiedzi nt. twojej wiedzy o mapie - pozwól że się nie wypowiem. Trochę to jakoś mało wiarygodne tłumaczenie jest. Ale jest... masz prawo do swojego zdania. I tylko ty zdajesz sobie sprawę jak wiele masz do stracenia. I doskonale cię rozumiem, że tak mówisz. Szkoda że duma wzięła górę nad zwykłą przyzwoitością. Viman - Pon Mar 07, 2005 14:33 I jeszcze jedno - najważniejsze w tej chwili pytanie: Skoro wszystko jest cacy - dlaczego plan nagle zniknął z sąsiedniego portalu??????????? deprezes - Pon Mar 07, 2005 14:33 Temat postu: OŚWIADCZENIE IGNIEZNO.PL W odpowiedzi na zarzuty plagiatu sformuowane przez autorów multimedialnej mapy miasta Gniezna zamieszczonej na stronie WWW Urzędu Miasta Gniezna pod adresem http://www.gniezno.home.pl./ Przykro jest nam, że w mieście Gnieźnie jest prowadzona taka ostra nagonka na i g n i e z n o.pl. Tylko dlatego, że Portal i g n i e z n o.pl stara się przyczynić do promocji miasta Gniezna. Rdakcja i g n i e z n o.pl ------------- Oświadczenie dotyczące planu i g n i e z n o.pl Szanowni Państwo, Dziś otrzymałem telefon okolo godziny 10:00 od jednego z autorów Multimedialnej Mapy Gniezna w sprawie Interaktywnego Planu Gniezna (www.plan.i g n i e z n o.pl). Przedmiotem rozmowy było zgłoszenie podobieństw planu do mapy. Niestety rozmówca nie umożliwił mi spokojnego wyjaśnienia sytuacji i zapoznania się z problematyką. Zgodnie z złożoną deklaracją natychmiast rozpocząłem sprawdzenie faktu podobieństwa Interaktywnego Planu Gniezna (www.plan.i g n i e z n o.pl do Multimedialnej Mapy Miasta Gniezna). Mając zaufanie do osoby realizującej wzorowo dotychczas wszelkie zamówienia na rzecz firmy ***. Nie kontrolowałem postępu prac nad projektem planu, który do dziś nie został w pełni ukończony. Wykonawca zamówienia planu na rzecz *** przyznał się do wzorowania układem ulic wychodząc motywując to iż układ ulic nie można narysować inaczej. Reasumując Osoba ta ewidetnie zachowała się nie poprawnie. Efektem zdarzenia jest zwolnienie (czytaj zaprzestanie współpracy) z obowiązków jakie dotychczas Wykonawca tenże realizował na rzecz firmy *** Ponadto została wstrzymana w całości publikacja planu w obecnej postaci na http://www.plan.i/ g n i e z n o.pl. Interaktywny Plan Miasta Gniezna zostanie opublikowany ponownie po konsultacji z firmą geodezyjną już niebawem. z wyrazami szacunku, Damian Kozłowski właściciel firmy *** Viman - Pon Mar 07, 2005 14:38 Pusty śmiech ogarnia. Mam takie prawo i NIE WIERZĘ w ani jedno słowo, że szefostwo firmy NIE WIEDZIAŁO skąd wziął się plan. Przez 3 mieisące nikt nie sprawdził dlaczego ktoś napisał na waszym forum o podobieństwie? przecież to widać gołym okiem.... Zabrakło jednego. Przeprosin. Ale to już kwestia kultury. Łukasz Naczas - Pon Mar 07, 2005 14:38 Jak duma? Pytanie w Maglowaniu było - odpowiedziałem na stan wiedzy, który miałem. Wskazano mi inne, że się tak wyrażę "kropki" więc przyznaję, że podobieństwo jest, czego do
tej pory nie widziałem, pewnie dlatego, że na MAPIE byłem raz (może
dwa), a na wersji testowej PLANU więcej Wcześniej, podczas programu nie wiedziałem o
pewnych rzeczach i odpowiedziałem na podstawie informacji uzyskanych
od twórców planu. W każdym bądź razie sprawa promocji komercyjnej firmy by.pl na stronach Urzędu Miasta nie może pozostać niewyjaśniona, dlatego też będę starał się ją dokładnie i dogłębnie wyjaśnić. Nie może być tak, że na niejasnych zasadach (nie otrzymałem umowy!) promuje się firmę na urzędowej stronie, która powinna być od takich praktyk wolna! Zajmiemy się sprawą dokłanie! Viman - Pon Mar 07, 2005 14:41
Łukasz, naprawdę, przestań rozśmieszać..... maiłem cię za poważnego człowieka....
Zabrzmiało jak groźba albo zapowiedź działań odwetowych.... No cóż, każdy pretekst jest dobry aby odwrócić uwagę od siebie w kłopotach..... Życzę powodzenia. I takiej bezstronności w każdym działaniu ..... Ukasz - Pon Mar 07, 2005 14:43 no i chyba wszystko jasne  sprawa moim zdaniem jest zamknieta planu juz nie ma jedyna mapa jaka jest obecnie to mapa zrobiona przez by.pl
Patryk - Pon Mar 07, 2005 14:44
panie radny jak to mozliwe ze promuje pan inny plan miasta i wypowiada sie na temat ewentualnych plagiatów skoro widzial pan RAZ czy DWA mape gniezna ??? to jest bardz niezrozumiale
sprawe "reklamy" prosze wykorzystywac stanowisko radnego do prywatnej wojny.... podkreslam jeszcze raz kazda osoba/grupa/firma wykonujaca strone na potrzeby internetu podpisuje swoja prace Łukasz Naczas - Pon Mar 07, 2005 14:46 "Nie dziękuję" - żeby nie zapeszyć. Też się zgadzam, że sytuacja musi być czysta. Niestety nie rozumiem postawy Pana Budasza i jego wartościowania w odpowiedzi urzędowej... Będę to wnikliwie badał. Nazywaj to jak chcesz - w mojej opinii to dbanie o czystość na stronie Urzędu Miasta! Kiedyś sam doprowadzałem do prezentacji i spotkań jednej z firm, która obecnie wykonuje stronę Urzędu - po czasie stwierdzam, że był to błąd - dlaczego - bo teraz godzinę muszę czekać, aż mi się strona Urzędu załaduje... Viman - Pon Mar 07, 2005 14:49
To subiektywna ocena. Na podstawie prawa autorskiego każdy twórca ma prawo do podpisywania swojego dzieła. Polecam odświeżyć lekturę. Sądzę, że art. 16 jest wystarczającym argumentem. Żeby nie przedłużać cytuję: Art. 16. Jeżeli ustawa nie stanoi inaczej, autorskie prawa osobiste chronią nieograniczoną w czasie i nie podlegającą zrzeczeniu się lub zbyciu więź twórcy z utworem, a wszczególnośc prawo do: 1. autorstwa utworu 2. oznaczenia utworu swoim nazwiskiem 3. nienaruszalności treści i formy utworu oraz jego rzetelnego wykorzystania 4. decydowania o pierwszym udostępnieniu utworu publicznosci 5. nadzoru nas sposobem korzystania z utworu Łukasz Naczas - Pon Mar 07, 2005 14:50
Promuję stronę www. i gniezno .pl bo jestem również redaktorem portalu. Planu nie przeglądałem często, a tymbardziej dokładnie. Tym bardziej nie oglądałem MAPY bo starsznie długo się ładuje... Na tamten stan wiedzy to była moja odpowiedź. Dziś odpowiedział bym inaczej, ponieważ wiem więcej
hasz - Pon Mar 07, 2005 14:50 Myśle że sprawa powinna zacząć sie w sądzie i to on powinien to roztrzygnać. Rzecz jest zbyt poważna żeby tu ja rozważać. Patryk - Pon Mar 07, 2005 14:50 Temat postu: Re: OŚWIADCZENIE ***
co do tego ze nikt u was niewiedzial to ja w to nie wierze - nie komentuje --- nikt nie prowadzi nagonki - chyba ze radny w wiadomej sprawie. współpracuje z wieloma agencjami, informatykami i twórcami stron internetowych (ostatnio np gnieznieńśkie studio MT) z gniezna i nietylko ale NIGDZIE sie nie spotkalem z takim czyms... Łukasz Naczas - Pon Mar 07, 2005 14:51
Jeśli okaże się, że doszło do nadużyć w promocji firmy to również jestem tego zdania Nikt nie jest bezkarny Również firma by.pl ! Mam nadzieje, że jest
niewinna
Patryk - Pon Mar 07, 2005 14:54
jak to sie dzieje ze forum ktore zajmuje tyle samo co strona urzedu Tobie szybko dziala a strona urzedu nie hmmm ciekawe.... jak to sie dzieje ze strona urzedu ktora zajmuje 1/4 wielkosci mapy nagle sie baaaardzo dlugo wczytuje Łukasz Naczas - Pon Mar 07, 2005 14:57 Kto powiedział, że forum sie wczytuje szybko ? Przecież wszytskie twoje strony się wczytują mega wolno. Dlatego nie odwiedzam ich za często. Poza tym temat znów zaczyna służyć do nabijania postów - do dyskusji "5" osób na krzyż... Czy to jest dewiza forum? Ukasz - Pon Mar 07, 2005 14:59 Panowie teraz ta dyskusja zaczyna wygladac jak utarczka słowna i nie jest na temat wiec lepiej 
Patryk - Pon Mar 07, 2005 15:00
musisz odbiegac od dyskusji ? dlaczego nagle moje strony wczytuja sie megawolno - przedchwila sprawdzalem strona naczas.pl 106 kb, strona ts basket 126  wybacz ale cos sie nie trzyma ....
Patryk - Pon Mar 07, 2005 15:03 przypominam zeby nie odbiegac od tematu - (ja tez nie powinienem) Pozostaje pytanie czy jest sens wykonywac cos w gnieznie - skoro moze to byc bez skrupułów skopiowane... Łukasz Naczas - Pon Mar 07, 2005 15:06 Swoją drogą dziwna jest ta grupa by.pl - taka zaczepna - ciekawe czego sie boją i jaki mają w tym interes Będziemy drążyć temat jak wcześniej wspomniałem.
za TS Basket  fajna stronka! ale Urząd Miasta wczytuje się
dość wolno Na koniec: Szanuję Użytkowników tego forum (nie wszystkich lubię, ale większość bardzo), dlatego nie zamierzam zamęczać ich dyskusjami nie na temat i prywatnymi walkami i sprawami. Z poważaniem 
deprezes - Pon Mar 07, 2005 15:12
Jest to efekt sytuacji jaka zainstniała.
Również się nie zgadzam aby Plan naruszał kogolwiek dobra. Zgodnie z oświadczeniem. Po dokładnym zapoznaniu się ze sprawą sądze, że prawidłowym postępowaniem jest wyłączenie do czasu wyprostowania przedmiotu rozmowy. Prawda ? Przez co chcę wyrazić także swoja dezaprobate do zaistniałej sytuacji. Inną sprawą jest to, że prezentowana wersja nie była wersją ukończoną do pobrania na własny komputer. ... forum nie ma prawa do zamieszczanie Interaktywnego Planu igniezno...pl na własnym serwerze. Nikt do tego momentu nie otrzymał takiego prawa.
Dziękuję jeszcze raz Forum.gniezno.com.pl za wskazanie zaistniałej sytuacji. Uczynię wszystko aby podobna sytuacja nie miała miejsca. Od tego momentu komptenecje poszczególnych osób zaangażowanych w igniezno...pl zostaną ograniczone oraz wszelkie prace na igniezno...pl będę monitorował osobiście aby nie doszło do podobnego zdarzenia. Patryk - Pon Mar 07, 2005 15:20
strona urzedu miasta 442 kb - czyli 4 razy wiecej niz Twoja jest na niej 9 zdjec - oraz 9 banerów i 13 newsów (dosc sporo danych) jak to ma zajowac mniej ? przypominam ze to co sie znajduje na stronie w 100% zalezy od osob obslugujących czyli osoby przeszkolone w urzedzie miejskim... sugerowanie ze to zalezy jest conajmniej nienamiejscu Patryk - Pon Mar 07, 2005 15:24
ironia.... Wojtek Kyciak - Pon Mar 07, 2005 15:27 Wracając jednak do mapy to uważam, że jest to plagiat. Dowody jakie zaprezentował Patryk są dla mnie wiarygodne i przekonywujące. p.s. Nazwy mieszkańców miast piszemy małą literą.  Czyli gnieźnianie, a nie Gnieźnianie.
deprezes - Pon Mar 07, 2005 15:37
To nie jest kwestia ironi. Chciałbym przez to uczulić i zwrócić na fakt aby Pan nie postępował identycznie jak osoba której zleciłem wykonanie Planu. igniezno...pl na rzecz mojej firmy. Kenneth_Philips - Pon Mar 07, 2005 15:49 Jak dla mnie to jest to SKANDAL. Nie wiem czy jest sens roztrzasania calej tej sprawy, by.pl powinna wystapic na droge sadowa i wszystko. A straszenie wszyskich forumowiczow konsekwencjami Panie Naczas jest zalosne. Widzi Pan, chyba nie do konca mial Pan racje mowiac na koniec "maglowania", ze nie jest Pan zamieszany w zadna afere. no chyba Pan jest. Wszystko to co Pan tu wypisuje jakos nie trzyma sie kupy, widac na Pana przykladzie ze najlepsza obrona jest atak. gnieźnianin - Pon Mar 07, 2005 15:51 Ludzie kochani o co wy sie znowu źreta??? Jeżeli ktoś twierdzi że to PLAGIAT to sprawę niech wniesie do Sdu! Każa mapa ktora przedstawia mape Gniezna i ukaże sie w MPiK`u rownież będzie plagiatem!!! Bo ktos już przecie mape Gniezna stworzył i ją tam umiescił. A weźmy np. wszystkie kalendaże ścienne z mapą Gniezna! Każda następna po tej PIERWSZEJ byłaby również plagiatem Totalny bezsens.... Moim zdaniem druga mapa jest o tyle lepsza ze jest bardziej SZCZEGOŁOWA. felixd - Pon Mar 07, 2005 16:35 Temat postu: Panie gnieznianinie Do gniezniana: Sam uczestniczylem w tworzeniu tej mapy, jezdzilem po miescie i zaznaczalem rozne budynki, urzedy, puby, bary itd. Wchodzac do kazdego lokalu, pomieszczenia zadawalem pytanie czy wyraza zgode na to azeby umieszono jego lokal na mapie [byly to oferty darmowe ]. W podobnej pracy uczestniczylo mnostwo innych
osob, nieodplatnie jak sadze. . Patryk, jak napisal na poczatku
stworzyl od poczatku mape , przygladalem sie tej pracy, chodzi mi o
rozrysowanie ulic i calej reszty. Gdy zobaczylem, na poczatku
istnienia portalu -- i gniezno . pl
-- mape, ktora byla wierna kopia !! tego co zrobila grupa BY.pl bylem w szoku [nie mam tu na
mysli MENU ktore firma LOGI . pl
zrobila, lecz sama mape], na mapie zmienili tylko czcionke,
przesuneli napisy, i pozmieniali kolory ulic (praca na 5 minut). Do Łukasza:  Porazka jesli chodzi o ten topic, dno dna. Co do
twojej wiedzy, NIE WIERZE ze nic nie wiedziales o mapie. Do DePrezesa: NIE WIERZE ze nic nie wiedzieliscie o mapie, jako firma, jako znajomi. Łukasz Naczas - Pon Mar 07, 2005 16:51 Z szacunku zawsze piszę Gnieźnianie! Dziwnym trafem - znów pojawiło się wielu nowych użytkowików w tym temacie Mnożą się na potrzeby prawda? Panowie Żeby w ten sposób popierać swoje argumenty. Nic się nie nauczyliście - nie potraficie sobie poradzić z podwójnymi nickami, a sami... Kółko wzajemnej adoracji ? Jedno jest pozytywne - z nickami duchami czy też nie - ale wreszcie się chociaż jeden temat tutaj ożywił
felixd - Pon Mar 07, 2005 17:04 Temat postu: Duchy hehehehehe zabawne  stwierdzenie... Lukaszku znamy sie ze szkoly....
i nie jestem duchem, naprawde patrzac jak stawales sie politykiem
bylem przekonany ze nie bedziesz jednym z wielu. Stales sie nim.
O mapie wiedzieliscie dobrze, jestem przekonany [było:nigdy nie uwierzeze ze stalo sie...] ze nie stalo sie to tak nagle, bez waszej wiedzy Gdybys chcial sie ze mna skontaktowac: GG: 1638342 [pisz a zostanie tobie odpisane] E-mail: felixd@wp.pl Fakt. moj pierwszy post od czerwca 2003 :] Ale w koncu trafilem na sprawe, topic w ktorym chcialem zabrac glos. Pozdrawiam i zycze 'kariery' w SLD. Łukasz Naczas - Pon Mar 07, 2005 17:10
To twoja sprawa. Każdy ma dowolność w wyborze wiary
itouch - Pon Mar 07, 2005 17:11 tylko niech mi ktos powie po co polityk i jakas tam firma mieliby sobie taki numer wycinac??? no po co? bez sensu to troche, tym bardziej ze to nawet nie jest skonczone  z postow obu stron widac ze sie nie lubia i to bardzo i to od dawna.. naprawde porozmawiajcie ludzie ze soba jak macie problem felixd - Pon Mar 07, 2005 17:17 Wlasnie po coz takie numery wycianac, jest jedna dobra mapa wystarczylo porozmawiac z jedna ze stron,
zapytac sie czy nie bylo by dobrze gdyby mogli dac link ze swojej
strony do tej mapy. Po co 'tworzyc od poczatku' mape i miec pozniej z nia problemy?? Tez tego nie
rozumiem. Nie lepiej wspolpracowac i stworzyc doskonala, jedna mape
Po co krasc i podpisywac sie wlasnym imieniem Bo była to czysta kradzieshhh. Tylko kto zawinil Kto bedzie koziolkiem tym razem :*  pozdro... deprezes - Pon Mar 07, 2005 17:21
Chciałbym powrócić do wypowiedzi "Viman'a". W całym ciągu wypowiedzi nie dostrzegłem ... za co przepraszam. Sądziłem, że przez fakt natychmiastowego zapoznania się z tematem i rekacji. Wyraże jednocześnie przeprosiny. Pomimo mojego oświadczenia, serdecznie przepraszam za zainstniałą sytuację i jeszcze raz zaznaczam, że będę uważniej śledził prace nad www. igiezno. pl aby podobna sytuacja nie miała miejsca.
Plan igniezno .pl nie został jeszcze ukończony to była wersja testowa i potwierdzam osoba dotychczas wykonująca zlecenie nie realizuje już zadania. ,,, a Ja będe wnikiliwie przyglądał się następnym realizacjom igniezno. pl Nowa wersja testowa planu igniezno. pl będzie dostępna już niebawem. Zostanie przygotowana przeze mnie osobiście. z wyrazami szacunku, Damian Kozłowski Łukasz Naczas - Pon Mar 07, 2005 17:25
Z kim? Jak? Przecież słowo współpraca padło na początku działań i gniezno pl ! "Na to usłyszeliśmy konkurencja!" "Nie podam ręki"! "Nie gadam z tobą" Sprawa została wyjaśniona w oświadczeniu deprezesa ! Więc jaka afera? W jaki sposób jestem zamieszany, bo "sztuczny" użytkownik tak mógł napisać i nic z tego nie wynika... Przykre jest to, że
na tym forum, w tym miejscu można mówić dobrze tylko o jednej
firmie, o innych miejscach w Internecie nie można wogóle... (patrz
nazwy wygwiazdkowane jako cenzura). Tak bo tutaj właśnie taka
cenzura występuje. Z kim rozmawiać? Z podszywującymi się nickami? Z
kółkiem adoracyjnym? Co do planu nie mam z nim nic wspólnego, z jego
produkcją i ewentulanym odwzorowaniem! Czyściutki jak łza - bo
opinie mogę mieć każdą, nawet tą jaką zaprezentowałem zgodnie ze
stanem wiedzy w Maglowaniu Śmieszni są niektórzy "podpowiadacze" - i
żałośni...
itouch - Pon Mar 07, 2005 17:31
no jedna to akruat chyba nie, w koncu kazdy monopol zle sie konczy dla uzytkownikow teraz przynajmiej kazdy bedzie chcial drugiemu udowodnic ze jest lepszy i bardzo dobrze bo mozna sie spodziewac ze bedzie nie jeden dobry plan jak do tej pory a dwa, a uzytkownicy rozstrzygna ktory im sie bardziej podoba felixd - Pon Mar 07, 2005 17:33 Temat postu: Re: Mapa Gniezna - Plagiat ??
Z tej wypowiedzi, dla mnie, jasno wynika ze widziales obie mapy ![;]](http://www.forum.gniezno.com.pl/images/smiles/icon_krzywy.gif ";]"){kind=icon} jesli potrafisz odnalesc bardzo roznego rodzaju
roznice.  Lukaszku, ahh nasz kochany Lukaszku. Jeslis jak lza czysty, czemuz twe nerwy tak Ciebie unosza. Boje sie tutaj sformulowan nietrafnych, ktoz do sadu chcialby byc za obraze pozwany. [patrz posty poczatkowe] Do pracy czas wrocic , zegnam wiec was Co do dwoch map. Racja :]
Łukasz Naczas - Pon Mar 07, 2005 17:37 Pewnie, że widziałem! Nie przyglądałem się jednak! Dla mnie jest jeden duży szczegół!!! Który zauważyłem! MAPA waży ponad 1MB ! a PLAN zajmował około 130 kb ! To jest dla mnie ta podstawowa różnica.
Wnioskowałem z tego, że plan jest bardziej dostępny i nie ma
możliwości, żeby był to ten sam plan - bo jakże jeden i ten sam plan
może ważyć inaczej ?
peem - Pon Mar 07, 2005 17:52 A ja dodam tylko kilka słów od siebie. To co zrobił Damian Kozłowski... to nawet nie jest bezczelność - to jest po prostu szczyt najgorszego chamstwa a wiecie dlaczego ? Bo autorem MMG jest po części Michał Zygmunt (Lahcim).. znany czy nie znany szerszej gamie osób - to akurat nie ważne. Ważne jest natomiast to że Damian to bardzo dobry znajomy (przyjaciel?) Michała. Oboje znają się jeszcze (no i jeszcze podto podchodzi Naczas) z ZHP... a tutaj taki kwiatek. Nóż w plecy przyjaciela i tyle.... Osobiście nie wierzę w wyjaśnienia osób związanych z tym Panem. deprezes zna się na tyle na tym wszystkim... że po prostu to tak jakby zapytać Naczasa o jego interpelacje... - on wie o nich najwięcej (a że czasem wychodzi przez nie na .... to już inna sprawa). Damian uderz się w piersi... A na wyjaśnienia "radnego" ogarnia mnie pusty.. pusty śmiech.. ZHP... stare wasze dobre czasy ? A co z kulturą? Z prawdą ? W ogóle brak słów Motyw z nakazem zdjęcia obrazków interpelacji i
innych wprost świetny Jeszcze lepsze teksty o Forum ale cóż można
zrobić wobec braku argumentów prawda ? Najlepiej płodzić kolejne
posty na umarłym forum (i pisać je jako dwa nicki). Tutaj ciągle coś
się dzieje misiupysiu. Nawet błędy na mapach są te same (z tym że na MMG zostały specjalnie aby było ładne porównanie). I nawet nie ma przepraszam. Ale to akurat po bezradnym zespole ... normalne. I jeszcze jedno. Jeśli chcemy już podyskutować to proponuję zostać tylko przy mapie. I nie bawić się w dziwne wyliczanki. Informuję, że koniec kłótni i inne posty nie związane z mapą będą kasowane. 3 już poszły.... Viman - Pon Mar 07, 2005 18:02
Zarówno jednego i drugiego(choć nie sądzę, że ktoś kto nie potrafi prawidłowo napisać"kalendarz" zrozumiał..) odsyłam do wspomnianego już tu Artykułu Ustawy o prawach autorskich i prawach pokrewnych. Lektura nie daje wątpliwości, że podpisanie skopiowanej mapy własnymi danymi jest naruszeniem prawa. I pytanie do Łukasza - znów przeczysz sam sobie - piszesz, że mało ty bywasz a zaraz potem że to jeden z "bardziej rozruszanych" tematów. Kolejna niekonsekwencja. Odnoszę wrażenie, że za wszelką cenę próbujesz oczernić lub zdeprecjonować GFI, wszytkimi możliwymi sposobami, wszędzie gdzie tylko się da. I nie pisz tu, że lubisz tych ludzi. To nie jest festyn wyborczy. To już nie jest konkurencja z twojej strony. To twoja prywatna wojna. To przykre jak polityka zmienia niektórych ludzi. remikk - Pon Mar 07, 2005 18:11 O sprawie skopiowania mapy wiedziałem od samego początku. Nie wiem czy ktoś z Was zauważył pewną prawidłowość w postach. Po wydaniu oświadczenia w kilka minut najpierw zniknęły pozostałości po reklamach, no ale później po kilku postach jednak została usunięta. Dziwne. Czyżby najpierw ktoś próbował zatuszować skopiowanie mapy ? Dziwne to jest, że szef firmy nie wie o skopiowaniu mapy i nie zauważa tego tym bardziej, że podczas zarzutu na innym forum bronią się zaciekle, że nie. Zawsze mi się wydawało, że szef firmy dba o dobre imię firmy i analizuje pracę swoich pracowników i nie dopuściłby do wypuszczenia w świat czegoś co w dodatku jest nawet dla laika łudząco podobne. No ale ok przyjmijmy, że rzeczywiście tak jest, że Łukasz Naczas nie wiedział, że tak sprawa stoi, że mapa została skopiowana.(w co osobiście nie wierzę) Trudno mi oszacować od jakiego czasu sprawa mapy jest na tapecie, ale pewne jest, że o skopiowaniu mapy mogło wiedzieć coraz więcej osób i dziwne, że to nie doszło do Łukasza Naczasa, czy też do szefa firmy. No, ale nawet program red.Macieja Malińskiego Maglowanie na ekranie jest kręcony z tego co wiem z jakimś około tygodniowym wyprzedzeniem. Łukasz przecież studiujesz jak mówiłeś, a także i Twoje opisy na GG wskazują na to, dwie specjalności, tak więc domyślam się, że nie jesteś człowiekiem nieinteligentnym. Dziwie się, że nawet jeśli nie doszło do ciebie wcześniej o realnych zarzutach skopiowania mapy, to po nagraniu programu nie zwróciłeś się do p. Damiana o zweryfikowaniu, czy czasami mapa rzeczywiście nie jest plagiatem. Wydaje mi się, ale może się mylę widząc co politycy robią (szczególnie ci z SLD), że radny szczególnie powinien być czujny z kim współpracuje i kogo promuje. Promuje ? No tak oczywiście no bo jak można inaczej to nazwać. Zastanawiam się jak to się ma także do innych spraw prowadzonych przez Ciebie ? Mapa-plagiat zniknęła. I całe szczęście, jednak tak zwane dobre imię firmy zostało naruszone. I wiele osób pewnie będzie pamiętać. Tak samo jak to, że Pan Radny z SLD Łukasz Naczas nie umiał zauważyć podobieństw. A nawet nie zainteresował się tym choćby po nagraniu programu Maglowania. A to przecież tydzień czasu. Co do stworzenia drugiej mapy. To oczywiście przecież musi istnieć zdrowa konkurencja. Ale zdrowa !
Tomasz Fiedor - Pon Mar 07, 2005 18:11 Szkoda, że nowo powstały portal igniezno już na początku swojego funkcjonowania jest przedmiotem tak głośnej afery. Widać pewnym osobom zabrakło tu kompetencji. Ja współpracuję z tym portalem na zasadzie udostępnienia swoich pocztówek w dziale "kartki". Jednak do dziś mimo ustaleń na początku nie pojawił się tam link do mojego serwisu http://www.galeria.gniezno.com.pl/ felixd - Pon Mar 07, 2005 18:36
Wyraznie widac ze widziales obie mapy, przed po w trakcie. Co do rozmiaru. Troszeczke informatyki, znajmosci i Flasha i wszystko sie wyjasnia. Mapa sciagnieta w postaci pliku .exe [mmg] musi w sobie zawierac odtwarzacz Flasha, sama mape, oraz czego nie bylo na 'waszej' mapie reklama poczatkowa, wszystko to sprawialo ze mapa byla po prostu wieksza. Sam plan zajmuje [po usunieciu reklam, menu i calej oprawy, czysty plan] tyle samo miejsca, bo jest po prostu identyczny. Jedyne co 'wy' zmieniliscie to czcionka, przesuniete opisy na samej mapie i kolory. Pozdrawiam 
Marcineek - Pon Mar 07, 2005 18:41 Powiem tylko jedno... sposob obrony prezentowany przez Lukasza i ludka z igniezno jest zenujacy... Nie wiem... nie wiedzialem... nie widzialem... Jak piecioletnie dzieci a nie dorosli, inteligentni ludzie... Do tego straszenie konsekwencjami... smiech na sali... Na prawde wstyd panowie... wstyd. Łukasz Naczas - Pon Mar 07, 2005 18:42 NIE MAM NIC WSPÓLNEGO ZE ZŁYM PLANEM Nie wiedziałem o tym z "kropkami" i nie miałem
czasu się dowiadywać! Pytanie było widocznie skrzętnie przesłane do
Maglującego z wiadomych powodów. Nie wyszło, a ja nie mam
zamiaru się tłumaczyć, bo winny nie jestem. Szefostwo portalu
podjęło moim zdaniem słuszne kroki w związku ze złym wykonaniem
zlecenia! Oczywiście cała ekipa, która się wypowiada jakoś dziwnie
związana z by
Łukasz Naczas - Pon Mar 07, 2005 18:45 Co do mapy - powiedziałem, co miałem do powiedzenia! nara Marcineek - Pon Mar 07, 2005 18:46
Przepraszam Lukaszu a kto ma sie wypowiadac jak nie Ci ktorzy zostali oszukani i okradzeni To chyba logiczne, ze wypowiada sie Patryk i felixd... a reszta aktywnych? poczytaj GFI a zobaczysz ze sa oni aktywni w wiekszosci tematow... felixd - Pon Mar 07, 2005 18:51 Ja narpawde w minimalnym tylko stopniu pomoglem przy mapie. To byla tylko kropelka w oceanie z tego co ja zrobilem. Hehe, Lukasz, czysto polityczne posuniecie. Piekny POST, TO NIE JA, Umywam rece, to WY GO POSLALISCIE NA Krzyz, prawda Lukaszu. Nie podobaja mi sie twoje posuniecia, na poczatku traktujesz o mapie jak o swojej, teraz sie jej wypierasz. reklamujesz igniezno jak swoje, teraz sie tego wypierasz. jako redaktor igniezna, sam pisales ze nim jestes, jestes chyba wspolodpowiedzialny za tresci w 'waszym' portalu publikowane. JEsli nie czujesz sie czescia igniezna, uwazaj z kim trzymasz. Dosyc klarownie jednak dla mnie jest twoje stanowisko. Łukasz Naczas - Pon Mar 07, 2005 18:51 Niech się wypowiadają Nie zabraniam. Z planem nie mam nic wspólnego, ani z jednym, ani z drugim Może tylko tyle, że na tym i na tym byłam po raz
lub dwa
Lemo - Pon Mar 07, 2005 18:57 Docenić trzeba to, że Łukasz Naczas w ogóle nawiązuje jakiś dialog. Ja chętnie zapoznałbym się ze zdaniem innym współtwórców iGniezno, którzy jak na razie milczą w tej sprawie. cactus'SS - Pon Mar 07, 2005 18:57 Szczerze to jak to czytałem… to przy 2 stronie odechciało mi się… żal dupę ściska, przepraszam, ale tak trzeba to komentować… Ktoś na początku podał definicje PLAGIATU, ale chyba zapomniał o PARAFRAZIE… Parafraza to swobodna przeróbka utworu literackiego.(nie tylko) Może się ona wiązać z rozwinięciem pierwowzoru(czyli MMG) lub być jego humorystyczną wersją. Więc niewidek nie wiem co tu do *** mieć pretensje… każdy mógł korzystać z planu miasta stworzonego przez by.pl… gdyby to było żywcem zjechane bez żadnych modyfikacji to rozumiem sformułowanie plagiat… ale tu widać masę różnic… choćby taka kolorystyka… Więc… parafraza i tyle, a twórcy z by.pl mogą jedynie być dumni z tego, że inna firma używa ich materiału tworząc własny produkt… Co do pogróżek sadowych.. śmiech na Sali i tyle… Jeśli chodzi jeszcze o walkę między by.pl a l o g i.pl to niech się jedni i drudzy zastanowią do czego to prowadzi… bo ani jedna ani druga firma nie jest na tyle majętna, żeby ponosić koszta odszkodowań za praktyki monopolistyczne… a do tego prowadzi polityka tej walki… POMYŚLCIE… Marcineek - Pon Mar 07, 2005 19:05
Stary wracaj do tych swoich jackassow... tam sie moze odnajdujesz.. tu nie... Parafraza... kolorystyka... no nie moge...  milo ze urozmaiciles ta dyskusje odrobina
humoru...
Marcineek - Pon Mar 07, 2005 19:13 Specjalnie dla kolegi kaktusika Słownik wyrazów obcych i zwrotów obcojęzycznych Władysława Kopalińskiego: parafraza lit. przeróbka, modyfikacja tekstu, ustępu, dzieła, oddająca jego treść, sens w innej formie, zazw. rozwiniętej, jaśniejszej; muz. utwór instrumentalny, będący swobodną transkrypcją zapożyczonego tematu a. utworu muz.; wiązanka popularnych melodii oper(etk)owych, potpourii. Etym. - gr. paráphrasis 'omówienie; opowiadanie'; zob. par(a)-; fraza. Dziekuje. Dobranoc kolego... raiden - Pon Mar 07, 2005 19:15 Sprawa zaczyna robic sie naprawde ciekawa. Szczerze przyznam sie, ze nie przygladalem sie dokladnie obu planom, wiec nie bede opowiadal sie za ktorakolwiek ze stron.. A propos wykorzystywania MMG mam jednak jeszcze jednego, takiego malego linka:http://www.gniezno.org/play/index.php?menu=klub Ciekawe skad jest ten screen Co do cenzury... faktycznie jest troche drazniaca... no ale coz... sami cos takiego stosowalismy i mozna by powiedziec, ze od malej wojenki ze s t a r t g ni e z n o.com sie zaczelo.... teraz mamy i g n i e z n o . pl itd itp... :/ Wszystko niepotrzebne chyba.. Niemniej zgadzam sie z lukszem, ze w temacie wypowiadaja sie glownie sami "adoratorzy" by.pl peem - Pon Mar 07, 2005 19:17 PROSZĘ WRÓCIĆ DO TEMATU. A raidenowi, cactuss i innym polecam regulamin GFI. cactus'SS - Pon Mar 07, 2005 19:45 dobra widze że konstruktuwan rozmowa niema sensu, bo jak 5 min po napisaniu 2 postów w omjej obronie oba znikneły.. to cos tu jest nie tak... canzura jak za skrajnych odmian socjalizmu... brawo grono administratorów i modów... dzieki możecie mnie... // szanownemu użytkownikowi polecam przeczytanie najpierw ostrzeżeń, potem regulaminu. ten post także go łamie. nie zostanie jednak wyrzucony a posłuży jako przykład zdolności dyskusyjnych użytkownika cactus'ss / pozdrawiam - administrator Viman - Pon Mar 07, 2005 19:51
Naprawdę polecam lekturę Ustawy o prawie autorskim. To jest podstawa. Niejakieś tam bajdurzenia o pararfrazie, przeróbce literackiej... waldek_r - Pon Mar 07, 2005 21:33 Nie ma 2 zdań! Ewidentny plagiat - najbardziej mnie rozśmieszyły te KROPKI PO REKLAMACH totalnie mnie to zszokowalo i zamurowało.
---- Doceniam prace włożoną w plan miasta (produkcja by.pl) mimo, iż jak dla mnie by.pl to jeden wielki twór wylansowany poprzez polityczne znajomosci. Doceniam rowniez rozwój firmy LOGI, która nadal sie rozwija. Nie znam osobiście osob zangarzowanych w oba TWORY - ze sie tak wyraze! - ogolnie jestem bezstrony, w sensie "NIE WOLE JEDEJ ZE STRON" traktuje je równo! ---- Potępiam jednak wszelkie przejawy PLAGIATU! Sprawa z powodzeniam wygrana jeśli trafiła by do sądu. Odszkodowanie mogło by pokryc "straty" oglądalności mapy Gniezna (by.pl). Piotras - Pon Mar 07, 2005 22:16
Z zaintersowaniem czytam tą dyskusję (szkoda że
czasami zmienia sie w pyskówkę) , jeśli na tym forum istnieje gdzies
jakaś galeria humoru albo kronika absurdu , to proponuję na
szczytnym miejscu umieścic w niej powyższy cytat ,a autorowi
cytowanej wypowiedzi proponuje szybki powrót do zdrowej
rzeczywistości ...
itouch - Pon Mar 07, 2005 23:01 tylko ze planu tak na prawde jeszcze nigdy oficjalnie nawet nie bylo bo to co tam bylo to byl jakis smieszny test, nieskonczone (a moze nawet bardziej tylko zaczete w porownaiu z mapa) cos a nie zadna tam konkurencja, nawet to jeszcze nie wystartowalo a juz zamieszanie a ilosc przychodow jaka generuje ten "biznes" (latwo to sobie policzyc) w ogole powoduje ze sie zastanawiam po co firma cos takiego tworzy poza satysfakcja oczywiscie? no bo chyba naprawde nie chodzi tu o kase o ktora sie tutaj spierac nie mozna bo jej tu nie ma, pieciu reklamowdacow po 50 zl przez dwa lata, nawet nie ma sie o jakie korzysci klocic.. baran - Pon Mar 07, 2005 23:08 Tak bezczelnej kradzieży długo by szukać. Następny wałek do bogatej kolekcji.... Pozdrawiam ekipę (niedługo już mam nadzieję) rządzącą Nika - Pon Mar 07, 2005 23:15 No i mamy kolejny przykład na to, że tym "z góry" wszystko wolno i wszystko uchodzi im na sucho!!!! Kurcze, co to się porobiło Tu sprzedają cudze, tam kradną, afera goni aferę... Też nieźle bym się "wkurzyła" gdyby ktoś ukradł mój tekst, albo coś, czemu poświęciłam wiele trudu i pracy... Życzę powodzenia w dochodzeniu swoich praw. Ps. I wiem, że nie chodzi tu tylko o kasę, ale o ciężką pracę, którą poświęciły te osoby, by stworzyć tę mapę. Mam nadzieję, że skoro jest wina, to będzie i kara 
Ukasz - Pon Mar 07, 2005 23:19 mnie zastanawia jedna sprawa: skad nagle wzieło sie tylu userow na GFI ktorzy pisza w tym temacia i maja po 4 gora 5 postow np: itouch, Piotras, felixd whasuuup - Pon Mar 07, 2005 23:26 hym, jakie miasto taka AFERA...... po co do sądu - on działa za wolno...lepiej niech w Urzędzie Miasta w sali kominkowej zasiądzie komisja śledcza do spraw map i planów...niech sprawdzają bilingi, kontakty, i inne bajery...przecież to takie modne....a i jeszcze koniecznie!!!! Konfrontacja trójstronna: Radny, BY.pl-cenzor i ten od "plagiatu"...prezes czy jak mu tam...oczywiście transmisje na żywo w TVN Gniezno...a komentarz każdego dnia po zakończeniu obrad wygłaszałby redaktor M. Maliński vel. Tancerz  )) (Malina - pozdrawiam) żenada Panowie. żenada....ale cóż w Gnieźnie to już chyba norma.... felixd - Pon Mar 07, 2005 23:34
Prosta sprawa, konto zalozylem zaraz jak powstalo forum, w koncu trafil sie topic w ktorym chcialem zabrac glos, poniewaz sam uczestniczylem w tworzeniu mapy i mocno ma dusze te czyny poruszyly. Pozdrawiam, co do reszty, niestety nie znam. Patryk - Pon Mar 07, 2005 23:37 no tak... osoby ktore z żartem do tego podchodzą, jestem ciekaw czy by mialy takie samo stanowisko jesli ich praca zostala by skopiowana... wystarczy tylko troche wyobrazni i sie postawic na moim miejscu... ---- co do innych wypowiadajacych sie w tym temacie.. felix-d dawny kolega z irc faktycznie jezdzil i spisywal obiekty za co mu jeszcze raz dziekuje co wiecej tlumaczyl tez niektore texty na jezyk angielski tak samo maken - prawie by sobie zniszczyl samochod jak jechalismy i szukalismy niestniejacego hotelu ktory niby powinien byc w jednym miejscu... jesli kogos dziwi ze sie inne osoby wypowiadaja.. hmm to jest forum... mam nadzieje ze nie znikną... Slmaster - Pon Mar 07, 2005 23:55 Panie Naczas... To wspaniałe, że kontynuuje Pan wspaniałą, wielowiekową tradycję polskiej polityki. Domyślam się, że to z domu wyniósł Pan umiłowanie czystej gry, przejrzystych reguł itp. Proszę jak najszybciej wyjaśnić tą "śmierdzącą sprawę" bezinteresownej pracy grupy by.pl. Z przyjemnością będę śledził rozwój wypadków. Oby udało się Panu pozamykać wszystkich bluźnierców wątpiących w szczerość Pańskich intencji. Chętnie pomogę w tej krucjacie. Mam nadzieję, że druga, wcale nie skopiowana moim zdaniem, a już na pewno nie za Pańskim przyzwoleniem mapa, a raczej plan, szybko pojawi się na swoim miejscu. Życzę Panu długiej i owocnej kariery. Oby cieszył się Pan takim zaufaniem i poparciem swoich wyborców jak wynika z tego forum. Pozdrawiam serdecznie! Jakub Kaczmarek PS.: Już nie tylko Gniezno śledzi Pańską samotną walkę z krętactwem. Powodzenia! Piotras - Pon Mar 07, 2005 23:58
Chyba nie chciałeś zasugerować ,że mała ilość postów nie upoważnia do dyskusji?  jestem obecny na tym forum dość długo jako czytelnik ,a ostatnio pozwalam sobie raz po raz napisać to i owo Pozdrawiam Slmaster - Wto Mar 08, 2005 00:03 Najmocniej przepraszam za niegramatyczne powtórzenia wyrazów w moim poprzednim poście, spowodowane silnym wzruszeniem. Renata Zimna - Wto Mar 08, 2005 02:57
Pierwsze zdanie w temacie i już kłamstwo. Postów: 897 [2% z całości / 1.29 postów dziennie] Ostatni post: Pon Mar 07, 2005 18:51 Znajdź wszystkie posty Łukasz Naczas Oto statystyka postów na tym forum p. Naczasa. Ktoś kto nie pisze na tym forum przypadkowo napisał prawie 900 postów.
|
